Conduite sans permis...

[Raptormagnum]

Tu sais, je fais 150 km par jour en moto, et je peux te dire que je me fais "griller" des priorités tous les jours, en ville comme à la campagne, par des voitures, par des camions, des deux roues même. Alors, je suis d'accord qu'une formation au code de la route est indispensable, mais tu n’empêcheras pas les infractions à ce code.

J'avoue que je me suis un peu enflammé hier y'a pas que les voiturettes qui font n'importe quoi.

Quand mon cerveau bouillonne il marche plus très bien un peu comme nos motos

[jeanrose]

Le problème est aussi lié au fait qu'a 15/17 ans tu n'as pas encore conscience de ton statut de mortel. Ca ne vient que plus tard

[Copik]

Pour une fois qu'une mesure était intelligente et collé à la réalité, car que donne les tribunaux lors de la première infraction ?

[farigoule30]

http://mcetv.fr/mon-mag-politique-socie ... rmis-2109/

[Cloclo2]

Sans vouloir en faire un débat, il y a des gens qui n'ont pas de permis et qui conduisent mieux que ceux qui en ont un...

[Nyck0]

Je pense ne pas être le seul à penser que de mettre des automobiliste sur des 125 sans formation est un bon moyen de rempli les hôpitaux, alors des personnes sans permis au volant de voiture ou guidon de gros cubes... je ne vois pas en quoi ça peut être une bonne idée, surtout si ce n'est que pour vider les tribunaux...
quitte à changer la réglementation, pourquoi ne pas augmenter le capital point, réduire les nombre de points retirés pour les infractions "mineures", instaurer un permis probatoire limité à la semaine aux heures de travail, diminuer le coût exorbitant du permis avec une TVA réduite...

Aussi bon conducteur soit elle, la personne sans permis qui fauche un cycliste rond comme un coin qui tombe devant ses roues... paye toute sa vie et engage toute sa famille, car c'est de ce cas qu'on parle tous, pas du multirécidiviste ivre mort qui sur une voie de bus en excès de vitesse tue une famille sur un trottoir.

vous l'avez compris, je pense que c'est une très mauvaise idée. si c'est pour désengorger les tribunaux autant trouver des solutions pour limiter le nombre de conducteur sans permis tout en assurant que ceux qui ne peuvent vraiment pas le garder ne puissent pas conduire

[Mumu]

Coucou les Potinépotos !!!
Il faudrait les pendre haut et court aux arbres le long des routes et, après, leur faire un procès équitable post-mortem ...
Ouais !!!
MumupotoLuckyLuke.

[plexy]

diminuer le coût exorbitant du permis avec une TVA réduite...

Normalement le permis tu le passe une seule fois dans ta vie. Donc comparé à ce que vont te coûter tes véhicules, ou d'autres choses tout aussi importantes que le coiffeur les manucures et les épilations, finalement le permis n'est pas si chère que ça ;o)

[vinette]

Oui puis le permis, même s'il y a des différences entre villes, c'est en gros l'équivalent d'un SMIC, exactement la même chose que quand je l'ai passé en 1992 (il m'avait coûté 4500frs, le SMIC étant alors à 4800frs). Les jeunes ont 18 ans au moins pour se préparer à cette dépense. Un job d'été d'un peu plus d'un mois dès 16 ans et c'est dans la poche...
Ça ne peut que faire du bien, de se remuer...

[Nyck0]

heu , j'ai peur de comprendre, le permis est accessible et ceux qui n'ont pas les moyens de le passer c'est qu'ils ne se bougent pas le c.l? c'est ça ?

Bon bah, on ne vit pas tous dans le même monde, ou on a pas tous la même "enfance"... dans le deux cas, je ne partage pas ton opinion sur le coût du permis.





après, si on a les moyens de se payer un voiture, on devrait les avoirs pour se payer le permis...

[vinette]

Effectivement, on n'a pas tous la même enfance. Certains ont des parents qui peuvent (et veulent) payer le permis à leurs enfants, et d'autres non ! Donc oui, faut se remuer les fesses pour certains. C'est si dur ??
Après, le permis a un coût : le véhicule, l'essence, l'assurance, le salaire des moniteurs, les locaux, etc... Je ne trouve pas ce prix exorbitant, et je ne vois pas pourquoi on en fustige souvent le coût !
Ton tableau illustre bien mes propos : un permis égale en gros un SMIC.

[Kiriki]

heu , j'ai peur de comprendre, le permis est accessible et ceux qui n'ont pas les moyens de le passer c'est qu'ils ne se bougent pas le c.l? c'est ça ?

Bon bah, on ne vit pas tous dans le même monde, ou on a pas tous la même "enfance"... dans le deux cas, je ne partage pas ton opinion sur le coût du permis.



après, si on a les moyens de se payer un voiture, on devrait les avoirs pour se payer le permis...

Oui c'est vrai mais il faut quand même se remuer un peu. Enfants et parents.

Enfants pour potasser le code au lieu de s'amuser avec son Iphone "je l'ai vu quand j'ai repassé le code pour le A" et avoir envie de respecter quelques règles. Surtout que conduire des voitures modernes c'est plus facile que nos caisses d'époque sans direction assistée, freins aléatoires, buée dans l'habitacle, moteur et embrayage pas toujours au top.

Parents souvent trop effacés vis à vis de leur rejeton pour éviter tout conflit et se disant "qu'il le passe plus tard" car c'est trop cher. Pourtant à coté de ça, ils ont un Iphone à 500 ou 600 euros, sont abonnés à CanalSat, achètent une voiture, un écran plat,un super canapé à crédit et j'en passe... Qu'ils se disent d'abord que le permis sera nécessaire pour la vie future de leur enfant. C'est un vecteur social.

Moi, mes parents ne roulaient pas du tout sur l'or avec 4 enfants, mais ils nous ont à tous les quatre payé le permis à condition que l'on réussisse du premier coup.
Résultat: code et conduite au premier tour. On était bien sur très motivé. Sinon la suite était pour notre poche.

Pour nos enfants, on a fait la même chose avec la conduite accompagnée.
Même résultat et surtout ils conduisent bien et sont plus prudents que moi qui oublie un peu les limitations de vitesse.
En plus ils savaient qu'avoir le permis c'était un plus pour trouver du travail.

Certes le permis est trop cher pour beaucoup de familles qui peinent à joindre les 2 bouts. Les délais d'attentes sont trop longs pour passer le code ou la conduite. Et les autos-écoles abusent un peu du système avec les forfaits de 20H qui sont largement explosés à 30 voir 35H et beaucoup abandonnent et roulent sans permis par la suite.

Réformer Oui mais c'est comme tout en en parle depuis des décennies, on en parle, on en parle seulement.

Le lobby des autos-écoles existe et a le bras long ..........

[hf38]

Réformer, réformer, je veux bien mais le permis actuel n'est déjà pas si mal et j'attends de voir la réforme qui fera le consensus. Toujours la même rengaine : tout le monde est pour la réforme mais 0% de chance de faire consensus.
Et on ne peut prétendre réduire le coût du permis dans le même temps où on demande une formation sérieuse et complète (cf revendication des motards d'ajouter des notions de connaissance des 2RM pour une meilleure cohabitation).
Un point qui peut faire gagner un peu de temps sur la pratique : vivement la disparition des boites de vitesses mécaniques. Au moins on passera plus tôt à la partie "comment se comporter dans son environnement routier".

[Kiriki]

Réformer, réformer, je veux bien mais le permis actuel n'est déjà pas si mal et j'attends de voir la réforme qui fera le consensus. Toujours la même rengaine : tout le monde est pour la réforme mais 0% de chance de faire consensus.
Et on ne peut prétendre réduire le coût du permis dans le même temps où on demande une formation sérieuse et complète (cf revendication des motards d'ajouter des notions de connaissance des 2RM pour une meilleure cohabitation).
Un point qui peut faire gagner un peu de temps sur la pratique : vivement la disparition des boites de vitesses mécaniques. Au moins on passera plus tôt à la partie "comment se comporter dans son environnement routier".

HF, tu ne crois pas si bien dire.

Lorsque nos enfants ont commencé à conduire en conduite accompagnée, ils conduisaient au départ sur boite auto. Pour eux ce fut une révélation de pouvoir se concentrer à la trajectoire, aux autres, aux panneaux sans être dans l'angoisse du prochain démarrage aux feux ou en côte. On accélère, on freine ......... rien de plus simple.
Puis on passait sur boite mécanique ........ pour la gestion du point de patinage, du bon régime moteur pour changer de rapport .........
Maintenant aucun problème, mais ils préfèrent largement la boite auto pour la souplesse; le confort ............