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La vignette auto reviendrait ?

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L'Iguane
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La vignette auto reviendrait ?

Message par L'Iguane » lun. 18 déc. 2017 08:50

Salut

Le vieux serpent de mer de la vignette auto fait sa réapparition ....... :fui:
Avant, elle était prévue pour les "vieux", maintenant ce serait pour l'entretien des routes :roll:
Bonne lecture
@++
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par Kiriki » lun. 18 déc. 2017 09:14

:ypapi:

Et pourquoi pas une vignette sur les vélos (comme à une certaine époque) pour l'entretien et le développement des pistes cyclables.

En matière d'impôts nous sommes :first:

http://www.lepoint.fr/automobile/actual ... 8_683.php#

C'est pourquoi dans le contexte actuel, je ne change pas de véhicules car même s'ils sont fortement kilométrés ils roulent encore très bien et se faire plumer en permanence par un état voyou :nein:

Honda Shuttle 2.2LIES 150CV BA 1996 - 200 000 km -------------> objectif mini 400 000 km (moins utilisé) - CO2 262 g/km - utilisation route
GOLFIV TDI-130 BA 2003 - 350 000 km ---------------> objectif mini 500 000 km - CO2 176 g/km - utilisation mixte ville- route et autorisée à Paris }-D

Honda CBF600 2008 ---------------> objectif le plus tard possible soit + de 100 000 km

Honda tondeuse tractée HRB476C 2000 -----------> objectif 2030 mini

ne pas oublier le nouveau CT 2018 (impôt déguisé)

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 45&from=FR

Vive la tonte des moutons. On va l'avoir dans n|n

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Avril 2009 à juin 2011 VARADERO 125 --> 11000 Km 3,5 l/100 . Juin 2011 à ... aujourd'hui CBF600 NA 2008 - 7 000 Km --> 44 000 km .
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par nours01 » lun. 18 déc. 2017 10:34

L'Iguane a écrit :Salut

Le vieux serpent de mer de la vignette auto fait sa réapparition ....... :fui:
Avant, elle était prévue pour les "vieux", maintenant ce serait pour l'entretien des routes :roll:
Bonne lecture
@++
;v
c'est vrai que les radars ne rapportent pas assez pour l'entretien des routes oOOo :v_blase:
Quand on voit que, ce matin, qu'aucunes routes de la région n'est dégagées alors qu'on est en vigilance orange depuis hier soir :fui: :nerv: :box:
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par hf38 » lun. 18 déc. 2017 11:58

D'accord pour dire que l'Etat fait preuve d'une bonne dose de malhonnêteté sur ce coup, pour envisager une taxation après avoir décentralisé la charge d'entretien de la grande majorité des voies sans en avoir transféré complètement le budget :roll:

Ceci dit, globalement les usagers de la route n'en payent pas le juste prix à ce jour, car ce financement ne tient actuellement compte ni du type de véhicule (vélos, voitures, TC, camions) ni de la fréquence (km) et s'applique à l'ensemble des contribuables, usagers ou non du réseau routier.
Les seules taxes représentatives d'un usage du réseau sont les péages d'autoroute (hors-sujet car concernent des voies concédées) et la TICPE (anciennement TIPP) qui rapporte de tête de l'ordre de 25 milliards ce qui est très inférieur aux autres impôts (sur le revenu, TVA, CSG).
Cette TICPE étant vouée à disparaître avec les carburants fossiles, on va se trouver avec la conversion à la motorisation électrique devant un balèze de problème : comment taxer les véhicules électriques usagers du réseau routier ? pas évident de colorer les électrons qui chargent les batteries des voitures et camions pour les distinguer de ceux qui vont chauffer les maisons, comme on le fait pour le fuel. Surtout quand la 'borne de recharge" est chez vous :fui:
La surtaxation "générale" de l'électricité étant injuste en termes de politique de transports, il faudra bien trouver un moyen de "tracer" l'usage qui est fait des routes (combien de km) et par quel type de véhicule (...quel que soit leur âge !) pour en financer équitablement le coût ...et cela tout en respectant la vie privée (pb avec la géolocalisation fine et permanente).
Un bon défi technologique en perspective :yicon_pasur: Peut-être un genre d'odomètre associé à des puces RFID intégrées au châssis des véhicules et des capteurs répartis sur le réseau pour les relever :///
Cette taxation a l'usage réel aurait aussi l'avantage de renchérir le coût des marchandises effectuant de longs trajets par rapport aux productions plus locales, favorisant ainsi une relocalisation de certaines activités.
On pourrait aussi causer des avions et des bateaux mais on serait hors-sujet des routes.
nours01 a écrit :Quand on voit que, ce matin, qu'aucunes routes de la région n'est dégagées alors qu'on est en vigilance orange depuis hier soir :fui: :nerv: :box:
;v
Michel, tu es suffisamment expérimenté pour savoir que le salage préventif est d'une efficacité quasi-nulle :wink: Il faut que les bagnoles roulent sur la neige salée pour que la saumure soit réellement efficace.
La vigilance a anticipé les chutes de neige qui n'ont commencé que tôt ce matin sur Grenoble, je ne sais pas chez toi dans l'Ain ?
Plutôt vivant que devant... :ymoto_guidon:
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par hikariken » lun. 18 déc. 2017 12:03

euuuuuhh l'argent des radars était pas censé couvrir cela? :yicon_pasur:

non parce qu'il me semble que c'est la version officielle non? ou alors on nous mentirait?

et les péages? les taxes foncières et d'habitations? C'est pas censé aussi y participer? :yicon_pasur:

Au lieu de payer des Sénateurs et Député l'équivalent d'un an de mon salaire par mois... on pourrait pas mettre l'argent dans les infrastructures?
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par Kiriki » lun. 18 déc. 2017 12:20

hf38 a écrit :D'accord pour dire que l'Etat fait preuve d'une bonne dose de malhonnêteté sur ce coup, pour envisager une taxation après avoir décentralisé la charge d'entretien de la grande majorité des voies sans en avoir transféré complètement le budget :roll:

...............

Cette TICPE étant vouée à disparaître avec les carburants fossiles, on va se trouver avec la conversion à la motorisation électrique devant un balèze de problème : comment taxer les véhicules électriques usagers du réseau routier ? pas évident de colorer les électrons qui chargent les batteries des voitures et camions pour les distinguer de ceux qui vont chauffer les maisons, comme on le fait pour le fuel. Surtout quand la 'borne de recharge" est chez vous :fui:
................
Un bon défi technologique en perspective :yicon_pasur: Peut-être un genre d'odomètre associé à des puces RFID intégrées au châssis des véhicules et des capteurs répartis sur le réseau pour les relever :///
Cette taxation a l'usage réel aurait aussi l'avantage de renchérir le coût des marchandises effectuant de longs trajets par rapport aux productions plus locales, favorisant ainsi une relocalisation de certaines activités............
Pour le défi technologique, il est déjà en expérimentation avec la vignette Crit'Air qui change de couleur ......

https://www.lesfurets.com/assurance-aut ... ectee-2018

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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par L'Iguane » lun. 18 déc. 2017 12:55

Aux infos de midi, ils ont annoncé que cette mesure ne concernerait que les PL .....
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par fanfan45 » lun. 18 déc. 2017 13:12

Et que ce n'était qu'un rapport d'expert, pas un projet. Prenons nos distance vis à vis de la presse (parlée ou écrite) qui a besoin de faire jaser pour vivre. Ce n'est hélas plus de l'information mais de la manipulation.
Dans mon garage, il y a aussi:
Une Yamaha 900 Diversion/side -car EML (2001) et un triporteur Peugeot 125 55TN (1952)

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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par Boyington » lun. 18 déc. 2017 13:53

Y a pas de fumée sans feu... :fui: Surtout concernant le rapt de nos économies...
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par hf38 » lun. 18 déc. 2017 14:07

L'Iguane a écrit :Aux infos de midi, ils ont annoncé que cette mesure ne concernerait que les PL .....
Aah, ouf :roll: Au-dessus de 750cm3 j'imagine. Tranquille, je suis :mrgreen: :ble:
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par MagicTonton » lun. 18 déc. 2017 15:25

hf38 a écrit : .....Ceci dit, globalement les usagers de la route n'en payent pas le juste prix à ce jour, car ce financement ne tient actuellement compte ni du type de véhicule (vélos, voitures, TC, camions) ni de la fréquence (km) et s'applique à l'ensemble des contribuables, usagers ou non du réseau routier......

.....Cette taxation a l'usage réel aurait aussi l'avantage de renchérir le coût des marchandises effectuant de longs trajets par rapport aux productions plus locales, favorisant ainsi une relocalisation de certaines activités....
Certes, sur le principe je suis plutôt d'accord, mais qu'en est il des gens (comme moi,car on voit toujours son cas avant le cas général) qui sont obligé d'aller travailler loin, souvent pour des salaires bas :downdown: , voire très bas :degeu: , car ils vivent dans un bassin d'emplois sinistré ou (c'est mon cas) qui ne peuvent quitter leur emploi car trop vieux pour en trouver un autre, mais qui sont obligés par certaines vacheries :// de la vie de déménager loin (pour cause de licenciement de mon épouse pour ceux qui veulent savoir :ble: )
C'est à ceux ci que l'on va appliquer la triple peine : de longues heures de trajet, un carburant de plus en plus cher (projet d'augmenter de 20 à 30 cts tous les carburants fossiles), plus une vignette ://
En plus, on les traite de mauvais citoyens, pollueurs car ils continuent d'utiliser leur vieille voiture de plus de 10 ans (qu'ils n'ont pas les moyens de changer même avec les "primes" de 2000 €)
En plus, bientôt, on va leur interdire l'accès aux villes, là ou se trouve leur travail pour préserver l'air des chanceux qui ont les moyens financiers de vivre sur place.
Heureusement, je n'ai plus que 15 mois de trajets avant ma retraite..... :v_hourra :hf_banana: :yicon_diablotin: (environ 48 000 km :fui: )
12-12-2012 à ce jour CBF 600 SA 2012 Blanc nacré
22-08-2014 au 10-03-2016 CBF 1000 FA 2014 Rouge
10-03-2016 à ce jour Suzuki DL 1000 V-STROM Adventure 2016


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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par hf38 » lun. 18 déc. 2017 16:41

Gilles, tes arguments sont tout-à-fait légitimes mais ils relèvent (ou devraient relever :roll: ) d'une politique de justice sociale (impôt sur le revenu dégressif, mesures contre la précarité énergétique) et non pas du financement de l'entretien des infrastructures.

Mais certains (je sais que ce n'est pas ton cas) font le choix d'habiter plus loin de leur travail, pour avoir une maison plus grande, plus de terrain, plus de tranquillité, etc, ce qui est entièrement leur droit. Le coût du transport n'est pas dans ce cas une injustice mais une des conséquences de ce choix, comme parfois aussi une moindre offre de services publics, commerces et autres.
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par fanfan45 » lun. 18 déc. 2017 18:46

Ou parce que c'est la seule possibilité d'accéder à la propriété car plus c'est loin, moins c'est cher donc ce n'est pas un choix mais une contrainte et les coûts supplémentaires une double peine.
Dans mon garage, il y a aussi:
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par nours01 » lun. 18 déc. 2017 19:13

hf38 a écrit :nours01 a écrit :Quand on voit que, ce matin, qu'aucunes routes de la région n'est dégagées alors qu'on est en vigilance orange depuis hier soir Michel, tu es suffisamment expérimenté pour savoir que le salage préventif est d'une efficacité quasi-nulle Il faut que les bagnoles roulent sur la neige salée pour que la saumure soit réellement efficace.La vigilance a anticipé les chutes de neige qui n'ont commencé que tôt ce matin sur Grenoble, je ne sais pas chez toi dans l'Ain ?
Oui, Hervé, mais il y a une grosse différence entre le tout préventif qui n'aura peut être pas beaucoup d'effet :yicon_pasur:
et ne rien faire avant et se retrouver comme ce matin avec toutes les autoroutes de la région (ou presque) complètements bloquées par quelques camions qui sont bloqués par la neige tassée par le passage de tous les véhicules (qui auraient bien rendu la saumure efficace :zin: ), sans parler des nationales et autres départementales tout aussi perturbées oOOo
la circulation est telle le matin par ici que la neige très vite tassée, s'est transformée en glace ://
ça n'a pas du arriver sur Grenoble :?:
bref, c'est le serpent qui se mord la queue, car une fois tout bloqué, les saleuses ne peuvent plus passées :nein:
Et c'est à chaque fois la même chose, il faudra bien trouver une solution :pendu:

mais le sujet du post n'est pas là :drapblanc:

;v
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Re: La vignette auto reviendrait ?

Message par PéGuy » lun. 18 déc. 2017 23:01

Hello !

Ha !
Quelle surprise ...
Va falloir agrandir les pare-brise pour pouvoir tout coller.
:mdr: :mdr: :mdr:

Me souviens qu'il a été question d'une vignette pour les motos à une époque.
Alors les motards se sont mobilisés et bien que ne constituant qu'une petite minorité des usagers, ils ont eu gain de cause.

Ce qu'il faudrait surtout c'est que les gens se bougent le cul et descendent dans la rue. Que ce soit pour cette hypothétique vignette, pour les 80 km/h ou plein d'autres choses encore.
Par les temps qui courent, ce ne sont pas les sujets de mécontentement qui manquent.

Faut juste cesser de gémir tout seul dans son coin et agir.

;v
Economiser l'énergie, c'est très bien !
Commencer par la sienne, c'est encore mieux !


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