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Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

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Kiriki
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Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Kiriki » jeu. 17 mai 2018 00:16

Bonjour à tous,

un petit retour d'expérience sur les batteries type GEL YUASA qui équipent nos motos en sortie d'usine

Petit historique pour le premier remplacement de la batterie d'origine de mon CBFNA de 2009 en 2014
J'ai remplacé la YUASA car elle m'avait lâché :cry2: sans prévenir (enfin un peu) un dimanche de juin 2014 en balade avec des copains.
Lors d'une sortie dans le Jura au mois de mai 2014, en faisant une balade du coté d'Anncey, dans les bouchons, moteur très chaud, ventilateur qui tournait en permanence + le puta..... de phare toujours allumé, en roulant au ralenti la batterie c'est déchargée et à un moment j'ai calé sur un redémarrage. Elle a redémarré mais c'était pas franc puis on à fait la pause casse croûte au bord du lac et la visite de la ville à pieds. Plusieurs heures plus tard, en voulant repartir oOOo plus rien enfin presque rien = poussette et après tout allait bien jusqu'à ce dimanche de juin 2014.
Et la rebelote, mêmes conditions: ralentissements, ville, chaleur, calage et après le pique nique OOO plus rien ........ poussette :// rien .......... on trouve une bonne descente et elle a pu repartir car l'alternateur à aimants permanents a pu fournir suffisamment d'énergie pour alimenter le calculateur et l'injection sinon :// .......... c'est la cata ... Les 150 kilomètres pour rentrer, je les ai faits sans couper le moteur ni m'arrêter et heureusement car la batterie vivait ses derniers kilomètres.
A mon arrivée, elle faisait 12.85V (très correct même bien) mais à vide et sans charge.
Par contre en charge sur une ampoule de 12V 55W, le tension tombait à 12.30V puis baissait lentement sous 12V.
Et sur la moto au démarrage, le relais crépitait et la tension s'effondrait ........... Elle n'arrivait plus à débiter du courant ........... donc morte .......... mais elle était d'origine et de 2008.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Cette année en mai 2018 soit à peine 4 ans plus tard.
Mort rapide de la batterie le 13 mai 2018 en balade dans les Vosges avec ma SDS et quelques bagages. Partis depuis plusieurs jours, nous avions déjà fait pas loin de 1000 kilomètres à des allures soutenues donc la batterie devait être chargée à bloc. Enfin je le pensais.
Ce matin après une nuit un peu plus fraiche et beaucoup d'humidité, la moto refuse de démarrer au premier coup de démarreur.
Nouvel essai et plus de jus. Rien. Le relais de démarreur crépite. Je n'insiste pas et poussette. La moto démarre alors immédiatement. Donc tout va bien coté moteur, allumage, injection ........... rassuré mais inquiet car quelques semaines plus tôt lors de la manif du 14 avril 2018 contre les 80km/h elle m'avait fait le même coup quand 2014. J'aurais du être méfiant et anticiper le remplacement. Mais comme après elle fonctionnait parfaitement pour aller au 24H, pour moi il n'y avait pas urgence.
Donc rien de bon maintenant et un petit problème supplémentaire car il faut rentrer le lendemain à la maison située à plus de 470 km. Le retour sera difficile car à chaque arrêt (pause café pour se réchauffer ou plein carburant) il faut trouver quelqu'un pour pousser. Donc on limite les arrêts mais se taper 470 km sous la pluie c'est fatiguant dans ces conditions.

A l'arrivé test de la batterie

12.55V contact coupé après une étape de 280 km sans s'arrêter. La tension devrait être à minima de 12.85V voir 13.2V.
Mise du contact: 11.90V (avec le code en service) et la tension baisse régulièrement. Mauvais signe mais comme je suis dans le garage et au chaud, je m'en moque.
Coup de démarreur, la tension s'effondre à 6V à peine, le relais crépite et rien ......... c'est mort.

Je la recharge alors pour refaire un test car je suis têtu
Après une petite 1/2 heure de charge, tension 13.2V, la moto redémarre sans problème.
J'attends alors une petite 1/2 heure sans recharge et je refais une tentative de démarrage ---------> plus rien

En conclusion, les batteries "Gel" vendues pour être la panacée claquent sans prévenir ........ C'est de la daube
Donc à éviter et privilégier une batterie acide classique beaucoup moins chère, certainement aussi efficace et qui ne claque pas de manière soudaine.

J'ai comme l'impression que le GEL s'évapore et que la batterie au fil du temps voit sa capacité réduite pour avoir la puissance d'une pile plate. La tension reste à 12.55V à vide, c'est pas violent mais correct et s'effondre aussitôt à la moindre sollicitation.


J'ai donc commandé chez YUASA une YTZ10S- BS ou TTZ10S-BS à 60€ livrée (acide liquide sans entretien) à la place de la YTZ10S (GEL) à 100€ et je ferai un bilan j'espère le plus tard possible.

Installation et mise en service le 20/05/2018 de la TTZ10S ou YTZ10S-BS chez YUASA
Déballage et vérification interne de la batterie (plaques) pas d'oxydation
Procédure de remplissage en acide avec le flacon.
Mise au repos, attente dégazage
Mesure de la tension aux bornes (sans charge ou à vide): 12.75V
Mise en charge lente (0.8A)
Mesure de la tension en fin de charge (à vide): 13.50V
Mesure de la tension 1 heure après la fin de charge (à vide): 13.05V
Mesure de la tension 12 heures après la fin de charge (à vide): 13.02VV

C'est mieux que la précédente batterie de 2014 type Gel qui n'est jamais montée aussi haut en tension après sa charge complète. Pourtant il est dit :fui: Haute performance selon YUASA.


;v
Modifié en dernier par Kiriki le mar. 22 mai 2018 08:44, modifié 7 fois.
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par bbksoft » jeu. 17 mai 2018 06:48

Tu sais il y a aussi les batterie lithium-ion, qui ont l'énorme avantage du poids, et la durée de vie... à voir en réel (pour l'instant, j'en suis ravi)
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Phil62 » jeu. 17 mai 2018 07:23

...la position inclinée de la batterie avec acide n'est pas idéale !!
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par hikariken » jeu. 17 mai 2018 08:53

bbksoft a écrit :
jeu. 17 mai 2018 06:48
Tu sais il y a aussi les batterie lithium-ion, qui ont l'énorme avantage du poids, et la durée de vie... à voir en réel (pour l'instant, j'en suis ravi)
Les batteries lithium-ion sont bien et puissante pour des appareils qui les utilisent pleinement (les vident) entre 2 recharges... pas trop le cas d'une moto qui normalement passe son temps à recharger la batterie...

de plus elles aiment vraiment mais alors vraiment pas la chaleur

dans le cas de recharge permanente... en environnement chaud (proche d'un moteur par exemple) les batteries lithium-ion sont connues pour avoir un gros défaut .... ELLES EXPLOSENT

C'est le syndrome de l'IPhone 4, du Samsung S7 (ou 8 je sais plus) des hoverboards etc...

C'est aussi la raison pour laquelle ces batteries sont désormais interdites en soute dans les avions.
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par sailbrun » jeu. 17 mai 2018 09:04

Bonjour
J ai claqué 2 batteries acide sur des voitures , en 40 ans......
pour l instant je touche du bois , remplacement sur la moto par une Yuasa acheté chez Honda , pas bon marché, mais pas de problème depuis 3 ans...
Dans les batteries c est souvent la loterie, mais je pense qu il n y a aucun intérêt à mettre pas cher.....Il y a beaucoup de saloperies sur le marché, malheureusement....
Bonne journée à tous et à toutes et prudence sur la route ....
GP de France ce week end.....
Bruno :ypapi:

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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par sailbrun » jeu. 17 mai 2018 09:13

Bonjour
Quand je dis "claqué" cela veut dire panne soudaine, il s agit à chaque fois d un élément plomb-acide qui se met à la masse et paf le chien,---- plus rien,-----------nada,--------------téléphone portable,---------------dépanneur.
Bonne route
Bruno

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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Boyington » jeu. 17 mai 2018 09:20

*A une époque où tout objet produit ou presque, voit sa mort programmée à court terme dès sa naissance, ça ne m'étonne pas pour les batteries au gel. :fui:
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Kiriki » jeu. 17 mai 2018 09:39

Phil62 a écrit :
jeu. 17 mai 2018 07:23
...la position inclinée de la batterie avec acide n'est pas idéale !!
C'est pas faux.
La YUASA acide liquide est prévue selon le constructeur pour une inclinaison max de 45°. Sur le CBF600 à partir de 2008 l'inclinaison est de 40°. Donc je tente l'expérience. On verra bien mais plus de batterie à GEL.
Concernant les "lithium-ion" aucun intérêt sur nos machines sauf si elles avaient une capacité très supérieure à la batterie d'origine. Dans le volume d'une batterie lithium on peut mettre 4 fois plus de puissance qu'une classique mais bizarrement ce n'est pas le cas sauf pour le prix. C'est juste le poids qui est réduit. Autant maigrir, c'est meilleur pour la santé.
Encore une belle arnaque.
C'est comme gonfler ses pneus avec de l'azote pour un usage normal. :fui: alors que dans l'air il est présent à 79%. On te vend quelque chose de gratuit.

;v
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par bbksoft » jeu. 17 mai 2018 11:03

hikariken a écrit :
jeu. 17 mai 2018 08:53
bbksoft a écrit :
jeu. 17 mai 2018 06:48
Tu sais il y a aussi les batterie lithium-ion, qui ont l'énorme avantage du poids, et la durée de vie... à voir en réel (pour l'instant, j'en suis ravi)
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C'est aussi la raison pour laquelle ces batteries sont désormais interdites en soute dans les avions.
Regarde l'article ici est bien fait :
https://www.motoblouz.com/enjoytheride/ ... 2013-10-21
Pour l'explosion, il faut une température de 170°C alors pour l'instant, je suis serein...
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Adrien B. » jeu. 17 mai 2018 22:08

Attention, la YTZ10S-BS n'est pas une batterie au gel, mais une batterie de type AGM (absorbed glass mat). L'acide est prisonnier dans de la fibre de verre, et ne requiert aucun entretien, à part de la charge. Mais comme elles sont vendues scellées d'usine, elles ne supportent pas le stockage prolongé sur les rayons des revendeurs. Il faut qu'elles soient vendues rapidement, et si au lieu de jeter les vieilles batteries ils les vendent, on se retrouve avec une batterie pourrie.

La TTZ10S est une batterie à acide liquide qui reste sèche jusqu'à la vente. Donc pas de pertes pour les revendeurs. Par contre elles ne supportent pas l'inclinaison et demandent plus de surveillance.
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par ack1 » ven. 18 mai 2018 00:41

Euh... la Yuasa YTZ10S j'ai dû l'acheter en boutique pendant des vacances, de mémoire c'est plutôt 160 € pièce que 100 €.
En même temps je ne m'en plains pas, après quelques cycles de recharge la bécane démarre vraiment mieux que lorsqu'elle avait encore l'ancienne qui n'avait que 6 ans.
Mais pareil, elle s'est éteinte sans trop de signes avant coureurs, une succession de petits trajets lors d'une journée de tourisme a eu raison d'elle.

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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Phil62 » ven. 18 mai 2018 06:27

https://www.vaica.fr
... Pas mal d'informations et peut-être une alternative pour le choix...
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Fr0sties » ven. 18 mai 2018 06:36

hikariken a écrit :
jeu. 17 mai 2018 08:53
bbksoft a écrit :
jeu. 17 mai 2018 06:48
Tu sais il y a aussi les batterie lithium-ion, qui ont l'énorme avantage du poids, et la durée de vie... à voir en réel (pour l'instant, j'en suis ravi)
Les batteries lithium-ion sont bien et puissante pour des appareils qui les utilisent pleinement (les vident) entre 2 recharges... pas trop le cas d'une moto qui normalement passe son temps à recharger la batterie...

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salut l'ami !
D'accord sur certain cas mais pas d'accord sur d'autres avec toi :yicon_rire2:

Si tu vides complaitement une batterie lithium ion, (souvent confondu avec les lipo, lithium polymère) bah ta batterie tu peux la foutre à la poubelle... C'est un accumulateur très puissant qui prend moins de place et plus performant quand on est vigilant, car une fois vide elle a perdu ses propriété de capacité de charge... J'utilise beaucoup c'est batterie à mon travail, et techniquement faut les faire marcher tous les mois pour ne pas les flinguer...

La ou je te rejoint c'est l'explosion une charge trop prolongée fait rentrer les acides en fusion et peux exploser (déjà vu sur des batteries miniatures)

pour moi sur les motos je préfère les batteries classiques, il m'arrive de laisser la moto plus d'un mois sans y toucher et j'ai pas trop envie de m' embêter à l'utiliser spécialement pour entretenir la batterie....
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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par FIFFY58 » ven. 18 mai 2018 07:59

Moi aussi, j étais intéressé par ce type et cette marque de batterie au lithium..
Est ce compatible avec un maintien permanent en charge a l aide d un optimate?

Effectivement beaucoup d avantage dont le poids c est évident mais avec des températures négatives, ca a l air d être leur points faibles..non?

Pour ce qui est de la dangerosité, est ce vraiment alarmant?

Ca serait bien si on pouvait avoir un retour d utilisateur a long terme n|nn :wink: ;v

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Re: Batterie GEL ou acide classique CBF600NA/SA

Message par Kiriki » ven. 18 mai 2018 09:45

Petites réponses
FIFFY58 a écrit :
ven. 18 mai 2018 07:59
Moi aussi, j étais intéressé par ce type et cette marque de batterie au lithium..
Est ce compatible avec un maintien permanent en charge a l aide d un optimate?
Il te faut un chargeur spécifique pour lithium-ion sinon tu détruis la batterie avec risque d'explosion
Effectivement beaucoup d avantage dont le poids c est évident mais avec des températures négatives, ca a l air d être leur points faibles..non?
Pour le poids, il suffit soit de maigrir ou d'éviter de rajouter des accessoires sur la moto. Le retrait du simple U et l'affaire est gagnée.
Et elle n'aime ni le froid ni la chaleur ....... comme toutes les batteries

Pour ce qui est de la dangerosité, est ce vraiment alarmant?
Pas de risque si tu respectes les préconisations constructeur

Ca serait bien si on pouvait avoir un retour d utilisateur a long terme n|nn :wink: ;v
Ce type de batterie est bien sur des V.E et en compétition seulement.

;v
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